田为勇:在督查当中,遇到过执法受阻等一系列问题。在这次大督查当中,我们有几类情况。一类是阻挠执法,大家看到了包括济南的、邢台的,把我们的人滞留了一个多小时。还有更多的是属于拒绝执法的行为,一看督查组来了,就把门关起来,怎么叫也不开,把生产也停了,这种情况也很多。
再有比较严重的,就是暴力抗法。这几类在处理的方式上是有所不同的,比如说拒绝执法,按照我们相关法律的规定,可以进行罚款。对于阻挠执法,我们可以联合公安部门进行行政拘留,5~10天的拘留,治安管理法有专门的明确规定。暴力抗法性质更严重,要判刑,可以处三年以下的有期徒刑。
这些量刑的标准出来以后,将来就要实行,适用哪一种就按哪一种执行。公安部门有了很多的环保警察,有了公安的环保警察队伍的支持,我们的环保执法更加有效。
刚才我讲的很多的手段包括刑法手段,这些都是我们要依靠公安的力量才能实现的,我们环保部门发现了会移送,交给公安部门进行立案,进一步查处,包括行政拘留、追究刑事责任等手段。通过公安强有力支持,保证了我们正常的环境执法能够走上一个更高的水平。
特别是去年,我们跟公安部,跟最高人民检察院共同出台了两法衔接的办法,就是我们行政执法和刑事司法怎么有效地衔接,该移送的就要移送,该接收的就要接收,这样可以保证很多的违法案件可以得到及时有效的处理。
北京青年报:去年9月中办和国办印发了《关于省以下环保机构监测监察执法垂直管理制度改革试点工作的指导意见》,目前这项改革进展如何?
田为勇:这是一个大的改革方案,包括环保机构监测监察执法等几大块内容的改革。这个意见是对我们执法工作非常强有力的支持,有几个方面的内容我介绍一下。
第一,明确了我们环境执法要纳入政府行政执法序列。这是过去多年我们环保部门努力想实现却没有实现的。中央文件明确了环境执法要纳入政府的序列。
第二,赋予环境执法现场检查、行政强制、行政处罚等权力。意见当中非常明确提出来了要赋予一定的权力,就是为了更好地支持执法工作。
第三,明确统一着装。这对我们环保部门来说是非常振奋人心的事,环保部门穿衣服是穿了脱、脱了穿,好几次了。大家提到的很多阻挠执法的问题,没有服装是一个非常大的问题。有了服装大家一看这是正规军,过去的执法还有一点游击队的感觉,还没有成气候,自己穿自己的衣服到企业去,人家当然不太重视。
意见当中还明确了要给予执法车辆的保障。环境执法对象点多面广,特别是中西部地区的地域广,没有车辆很难做到及时赶赴现场,所以必须要在车辆上面予以保障。我们人员的资格管理、队伍的标准化等等也是在这次意见当中有明确的规定。
按照中央的指导意见,我们在逐项地细化落实每一项工作,每一项工作都有具体的方案,在一步一步地落实。相信通过这个指导意见的落实,执法队伍能力建设会上一个新的台阶。
界面新闻:我们看到一些地方企业看到督查组来检查时,就运行环保设备,督查组离开以后重新排污。前一段时间部长去地方检查的时候,采取了不打招呼的策略,我们这一次强化督查会给地方打招呼吗?我们将如何彻底改变企业被迫式达标的现状?谢谢。
田为勇:怎么能够让企业守法成为常态,实际上是一直困扰我们环保执法的一个重要事情。企业违法或者是说不达标排放,确实普遍存在。数据显示,通过环保法实施的这两年,从过去拿一部分样本来做比较,拿一部分样本来做分析,全国重点排污单位都装了在线的监控设备。我有一张图,可以给大家看一下。这个图是从2015年的一季度开始,达标企业是53.1%,到了今年的一季度,提高到71%。从国控重点污染源来说,达标的水平是在稳步提升。
如果把超标10%的这一部分算进来,达标率就会更高了。从2015年的一季度的78%提高到今年一季度的90%。通过环保法这几年强有力的实施,前面讲了用司法、行政等多种手段促使企业守法成为常态,达标率在稳步的提升。
特别是京津冀地区,刚才你讲的也是大家最关注的,我们也做了一个统计,从去年的1月份开始到去年的12月底,超标率在逐步地下降,由年初的31%超标到年底的3.79%,也就是说达标率从69%提高到96%,京津冀的达标水平要比全国的高一些。这些数据来看,就是达标率在逐步提高。
尽可能地减少运行成本,有的企业选择逃避监管违法排污。我们也采取了很多措施。一个就是以前说的,对大的企业实施在线远程监控进行监管,对小的企业,要加大频次。大企业我们不一定天天去,因为有远程监控。如果没有在线的监控,我们加大抽查的频率,不断地去。为什么这次搞大督查,就是对这类企业反复地督查,让它没有机会喘息,这样就能持续地坚持下去,可能这种违法状态就会有一个好转。
人民日报:最近几天强化督查,包括以往的一些执法活动中,经常能够发现一些企业在污染物排放监测上造假,对这种情况有什么手段来解决和遏制?
田为勇:污染源造假问题我们一直非常关注的,特别是在线监控设备造假的问题,是我们重点要打击的。大家感觉到造假的比例高,我给大家说一个数。整个京津冀到昨天为止的检查有问题的2808家企业当中,我们发现了有8家确认的是造假,占了整个违法企业的0.3%。从比例上来说,是比较小的。虽然比较小,有一个客观原因,就是打假这项工作难度比较大,这需要很强的专业知识和技术来做。
企业在线作假有三个环节。第一,采样环节。取样的时候没有取到正式的样品,或者是漏了,这一块是容易作假的。第二,分析环节。标定出现一些问题。第三,传输环节。在上传的时候,因为这是远程的,有的设置了一些高限,超过多少就不传了。而且造假手段在不断翻新。
下一步,首先还是鼓励大家安装在线监测设备。如果说中国的环境监管在世界上能够领先的,就是在线的技术。我们装了一万多家在线的国控的大的企业,有了这个东西,等于是在前方装了哨兵,我们能够及时发现问题。打假是另外一个环节。我们要开展专项打假行动,制订一些打假秘笈,专门搞了一个手册,把各种可能作假的情节、环节都列出来。通过数据的分析,能够初步地判断是不是作假的行为。有很多控制手短,让假的难以实行。更多的要靠社会公众来监督。数据都要向社会公开。我们有些地方也开展了一些尝试。在水的方面要定时取样,保存下来。这是三点钟取的样,在监控室看到了排放是多少,回头取回样本,在实验室做检验,看看一致不一致。这些都是要确保在线数据的稳定性。
编辑:程彩云
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