03 谁是未来1000家
谦子：环保行业未来的集中度会是怎样？
薛涛：很多人分析环保行业，喜欢拿别的行业来比，觉得头部企业未来会是两三家。
未来不一定，威立雅所在法国的面积，也就是中国两三个省，人家长出两家。
我们那么大的国家长出一二十个威立雅，怎么不可以？这个说的是重资产类的企业，还不是说技术类企业。
此外，家数多就一定不好？集中度高就一定好？也不一定。
集中度高，就会有巨无霸，有大家伙。
当企业想要做大时，做百亿，做千亿，规模越大，效率就越差，尤其在技术领域（不是资产领域），就会逐渐失去其锐度。
我们要反思，我凭什么一千亿，应不应该一千亿，应不应该把别人干死，不一定，或者不应该一统天下。
因为这个本来就太复杂，环保行业不是一个单一市场。
谦子 ：假如未来会活下来1000家环保企业，这1000家会是谁？
薛涛 ：我不说那些重资产的了。如果是技术企业，这1000家确实一定是需要有原创的技术研发能力的，光靠关系是坚持不到最后的，这个是实话。
当然，他一定不只是技术研发能力，商业开拓、组织管理、营销能力，这些都需要。
但这些企业很难做大，一个技术型企业达到一定规模，一定会改变，他一定会被人干死的。
所有的技术企业只要变大就会变衰减，大概50亿以上基本就扛不住了。其实他们也没必要做大。
我们一方面喜欢公司很大，但另一方面又羡慕德国小公司的那种生存状态。
现有很多文章分析德国小型技术公司，都不要做的更大，凡是大的公司都会进入创新窘境。
在这个行业，未来的企业应该是活的有效率、强悍、有韧性的那种，但不一定是要大。
他能在某一个细分领域形成他的优势和并且有进退的能力，这个才是最重要的。
谦子：工程企业还会在这1000家吗？
薛涛：应该不会了，工程企业如果没在技术上找到自己的差异性集成优势，应该不会在了。
谦子：宜兴的环保企业呢？
薛涛：宜兴的企业，近些年有变化，但是不够。
为什么呢？
还是受城市的品级因素影响太大，整体来看，北上广深的环保企业的质量好于苏州，然后在苏州这个地方又好于宜兴这里！
这个梯度的差别在哪儿呢？
主要还是在专业性人才的整体选择。
正规985大学生能去上海的去上海，能去苏州的去苏州，梯度从这里就体现出来了。
所以从逻辑上来看，未来1000家企业应该在二线城市以上。另一方面宜兴的企业家族色彩确实太重了。
谦子： 环保企业，如何贴近AI？
薛涛 ：总体来看，AI确实有可能在相当长的一段时间以后，把人的很多决策系统干掉，重复性的工作干掉。
但是你要实现AI，首先要实现你的产品本身的智慧化，就是自动化、标准化、模块化，没这些，也没有办法实现AI！
现在大部分的工艺本身还没到这个水平，传感器也传不出来，东西又都是定制的，你的AI效果肯定会打折扣。所以还需要个过程。
我觉得先活着再说，AI必然是一个到来的事物，但是你又要在他到来之前先活下去，才能迎接他。而不是好高骛远的。
你要迎接它，你至少要把我刚才说到的模块化、装备化、自动化搞定才可以。
04 网红薛涛
谦子 ：您觉得自己是一个具有网红体质的人吗？
薛涛 ：如果你是在30年前认识我，打死你都想不出来我会是现在这个样子。
企业也一样，个人也一样，实际上不是规划好的。
像我有了点IP样子，纯属偶然，几十年前搞个规划去做，反而不一定能做成，这也是老子说的“无为”的一层含义。
这也是人生中的所谓的因缘和合，做好眼前的每一件事儿，该到成功的时候，老天爷自然会许你成功。来的就该来，不该来的，也不是你的。
只是也许成功的方向不是你想的方向，你原来也没想过做个IP, 结果最后做成了一个IP。
谦子 ：是什么使您在环保行业商业分析这个领域上成了个角儿了呢？
薛涛：有些显性因素，算是一种显见的经验或者能力，比如我善于和政府部门打交道，这个东西原来一直在做，我有二十多年在央企工作的经验，使我对政策不恐惧；我原来比较懂特许经营和BOT，这一点依然是我的优势，这些是显性的。
比如演讲、写作是我的隐性技能，我之前也没发现过，在年轻的时候并没有明显的特征，你看不见你的某些隐藏技能，而没有把它放大出来，也许这些隐性技能就是能成就你的东西。这是道德经里的无为的另一个启示。
这些东西的获得并不是我刻意打造它，回顾来看，无心插柳柳成荫的事儿还蛮多。
我在通用技术咨询待了20年，如果我不去E20，不可能成为一个IP，这种隐藏性能就永远不会被开发出来。
所以说不要太有规划，也不要无规划，太有规划就可能忽略了隐性长板。
谦子 ：如何开发隐藏技能点儿？
薛涛：人的本能是告诉我们一些东西的，就唯心主义。
你内心的某些本能，会引导着你做，按照你快乐并且有效率的方式去做。
但不要刻意想着一定要做成什么事儿。
你一要故意做成什么事，人就会变得比较刻薄，无论对自己还是对他人，就会不快乐，动作会变形，你就过于有为，因为你时时刻刻都会过于计较。
编辑：李丹
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