专家谈城市供水改革

时间：2006-06-22 09:19

　　6月21日下午3点，中国水网邀请了清华大学水业政策研究中心主任傅涛博士、上海济邦咨询公司总经理张燎、北京中咨律师事务所合伙人童新朝律师来水网作客，一起聊供水改革方面的话题。三位资深专家针对城市供水改革的现状、问题与未来方向从不同角度与网友分享心得。专家间讨论与交流，并联合回答网友的提问。

　　精彩观点：

　　张燎：我觉得供水行业和污水处理这个行业确实有很多的不同，如果比较粗略归纳有这么几个区别，供水企业比污水处理公司大的多，供水企业资产规模大，通常是市政行业当中资产规模最大的一块，再一个是供水企业的人员的数量多，臃员的现象比较严重。再一点也是非常重要的一点，就是供水企业对整个城市正常运作的保障作为重要程度远远比污水处理来得大，像去年底发生的哈尔滨停水事件就可以是一个生动的例子。说明一个城市如果失去自来水这个供应保障的话，这个城市整个生产、生活都会受到巨大的影响，所以说供水企业改革从这个角度来说，必须比较慎重。

　　傅涛：供水领域作为传统的市政工程领域最重要的一个部分，它大多数是以自来水公司的形式存在的，这个自来水公司我们叫做公司，实际上不具备真正的有限责任公司的特点,我理解更多是一种没有资产组织权的经营公司，是形式上的“公司”，在我们提到的政企分开，我们经常听到一些自来水公司的抱怨，说政府对他们的内部事务进行了一些干涉，但实际上自来水公司真正改制之前，实际上是政府履行市政职能的一个企业主体，而且没有成为真正的企业。但这种改革当我们的市政事业涉及到供水领域的时候，因为是“公司”无疑就会跟国企改革、与产权结构关联，跟物权法发生一些交叉和抵触。所以在供水公司的改革中，我们认为有两个因素，一个是推进政府和企业间的特许经营体系，与企业自身改革，这两种力量交织在一起，如果不能区别力量的动机和主要的因素，必然会产生一些混乱。因此，供水企业改革会对一些新建机构像污水处理厂来得复杂。另外一个方面，由于自来水以后在市场行业当中的重要性，自来水公司在政府中的话语权，往往比污水处理厂的话语权要重，所以改革面临的阻力和制约的因素要比污水行业来得多。

　　童新朝：张总刚才说，污水和自来水有差异，除了张总说的历史背景,资产和包袱都是大大不同，单纯从法律上讲也有一些倾向性,污水企业比较新，而且大多数是建立一个独立的单元，这种情况就发生了一个BOT和TOT的项目。一般的情况下，现在我们见到的污水引进市场机制的项目里面，少有连管网一起放进去的，但是供水行业不一样，供水行业在早期做BOT的时候(就是早期的试点)，就不是一个独立水厂的问题，而是包括管网的整个系统，这个复杂程度要比一个单独的管网要复杂得多。

网友“供水”提问：
自来水的问题很多，其中的资产所有权问题是其中最重要的一个。资产转让、资产评估等问题都困扰这项目的谈判。另外，是否自来水行业属于特许经营的范畴也值得商量。

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编辑：全新丽